1614年の豊臣秀頼に生まれ変わったら

1 :風吹けば名無し 2020/08/25(火) 01:02:26 lPc5N4XL0.net
生き残るためにどうすればよい?
5 :風吹けば名無し 2020/08/25(火) 01:03:02 YVsPhTbp0.net
ごめんなさいする
7 :風吹けば名無し 2020/08/25(火) 01:03:45 KD7ikhP+0.net
大坂出て公家になるしかないやろ
8 :風吹けば名無し 2020/08/25(火) 01:03:59.01 UoaWFFQMa.net
家康にごめんなさいして完全降伏
9 :風吹けば名無し 2020/08/25(火) 01:04:02.08 Ajqg3pACp.net
領地の9割徳川に割譲して大阪城出れば清華家として存続できるやろ
20 :風吹けば名無し 2020/08/25(火) 01:07:39.64 EuVLMUv/0.net
>>9
明治維新で倒幕派の急先鋒になってそう
11 :風吹けば名無し 2020/08/25(火) 01:04:47.64 tMotaCf9a.net
子供のうちから出家や
12 :風吹けば名無し 2020/08/25(火) 01:05:10.48 j8gXaSFoa.net
淀殿をなんとかせんと
13 :風吹けば名無し 2020/08/25(火) 01:05:28.59 KD7ikhP+0.net
秀吉の子飼みーんな味方してくれなかったのになんで戦おうとしたんや
14 :風吹けば名無し 2020/08/25(火) 01:05:59.28 Rp2Ez7UC0.net
何やっても難癖付けられて殺されそう
家康時代生き延びても秀忠家光のが容赦なさそう
17 :風吹けば名無し 2020/08/25(火) 01:06:33.89 lPc5N4XL0.net
>>14
秀忠の方が強硬派やったらしいな
31 :風吹けば名無し 2020/08/25(火) 01:10:23.42 TtQWv5aVp.net
>>14
秀忠家光って結構厳しかったけど命までは取るような性格じゃないし生き延びるって意味なら大丈夫やろ
生き残りルートあるとしたら千とさっさと子供作って代譲って出家が1番やな
47 :風吹けば名無し 2020/08/25(火) 01:12:24.09 Bqp4jfHu0.net
>>31
千姫に息子いたら歴史は少しは変わってたやろなあ
57 :風吹けば名無し 2020/08/25(火) 01:13:27.85 fK8Abow+a.net
>>31
というより
主君殺しは普通に評判悪いから
なるべくなら避けたい展開や
16 :風吹けば名無し 2020/08/25(火) 01:06:03.13 EZg2OBDa0.net
普通にしてたら負けないと思うんだか
39 :風吹けば名無し 2020/08/25(火) 01:11:14.69 b674tYcd0.net
>>16
徳川の私兵だけで10万やぞ無理やろ
33 :風吹けば名無し 2020/08/25(火) 01:10:34.56 b674tYcd0.net
誰とは言わんが陸奥のアレみたいに白装束で土下座すれば許してくれるやろ
34 :風吹けば名無し 2020/08/25(火) 01:10:36.38 dmP2ptRj0.net
どうなっても殺されない状況を作るしかないな
つまり秀頼を殺したら家康が圧倒的に叩かれる状況を作ることだな
あの時代は何をするにも大義名分が必要だから
まぁどうするかが問題な訳だが、やはり隠居するのが一番だろうか
35 :風吹けば名無し 2020/08/25(火) 01:10:40.72 Nz65a7QE0.net
公家になる
36 :風吹けば名無し 2020/08/25(火) 01:10:50.46 RKhLEnrh0.net
秀吉がいきてた1590年代になんとかせんといかんでしょ
38 :風吹けば名無し 2020/08/25(火) 01:11:10.76 66i/hiVp0.net
淀殿を江戸に人質に出す。
浪人を大阪城から追い出す。
国替えに応じて大和辺りの小藩に移る。
40 :風吹けば名無し 2020/08/25(火) 01:11:16.10 qZaxCGMV0.net
幸村に頼んで家康が持ちかけた淀君と秀頼と千姫攫って逃げてきたら信濃10万石あげる計画に積極的に乗る
43 :風吹けば名無し 2020/08/25(火) 01:11:49.83 cd17MDe3a.net
マッマを座敷牢に
50 :風吹けば名無し 2020/08/25(火) 01:12:30.29 RKhLEnrh0.net
秀吉って生きてる間にどうしても家康潰せなかったの?
小牧長久手の戦いはアレだったが、天下統一後に全力でガチればいけない?
69 :風吹けば名無し 2020/08/25(火) 01:15:35 b674tYcd0.net
>>50
家康暗殺でも何でもやったほうがその後の豊臣家にとってはよかったかもな
その後家康家臣達と血みどろの死闘になるけど家康いなけりゃ秀吉には烏合の衆やろ
100 :風吹けば名無し 2020/08/25(火) 01:19:05 6EgnUE7Fp.net
>>50
豊臣の公儀における最大の盟友を切るなんてデメリットの方が大きすぎて無理やろ
政権確立から10年もしないうちに都合良く徳川単体とだけ合戦なんてできるわけないやろうし
112 :風吹けば名無し 2020/08/25(火) 01:20:14 iL7trv8Aa.net
>>50
家康は秀吉の天下統一の最大の功労者やし
63 :風吹けば名無し 2020/08/25(火) 01:14:22.57 H8cAVFeb0.net
ごめんなさいするしかないやろ
大阪は無理でもどっかの大名にはしてくれそう
64 :風吹けば名無し 2020/08/25(火) 01:14:27.22 hXZ4AX9f0.net
そこではもう手遅れすぎる。1597年の秀頼に生まれ変わればマダ生存チャンスアリや
72 :風吹けば名無し 2020/08/25(火) 01:15:49 qZaxCGMV0.net
1番は浪人衆全員解雇か全部割り切ってた最低限の身内だけで脱出するしかないわな
あの頃の大坂城は頼みにしていた浪人衆やら明石のキリシタン組が幅きかせ過ぎて和平の話が出るたびに「大坂城火をつけて乱取りにしていいんだな」とか「秀頼公がおらずとも我らだけで戦はできる」とか恫喝しまくって話流れまくりやったし
87 :風吹けば名無し 2020/08/25(火) 01:17:40.61 k5nmtkJr0.net
>>72
解散したら秀頼自身が暗殺されそうだな
それと秀忠から治安理由でお取り潰しにされそう
92 :風吹けば名無し 2020/08/25(火) 01:17:55 jI0ZDjY0.net
>>72
日本軍かよ
73 :風吹けば名無し 2020/08/25(火) 01:15:54 lLSw33kFK.net
マッマを差し出す
76 :風吹けば名無し 2020/08/25(火) 01:16:20 vTfKc+oE0.net
出家する
77 :風吹けば名無し 2020/08/25(火) 01:16:24 Nhap2fN4r.net
家康が何してくるか知ってるから余裕で勝てるんやないか
81 :風吹けば名無し 2020/08/25(火) 01:16:35.38 dmP2ptRj0.net
家康を暗殺すればええんやぞ
家康いなかったら何もできんやろあいつら
96 :風吹けば名無し 2020/08/25(火) 01:18:10 mpDDZ408a.net
>>81
秀忠の方が有能説って信憑性高いけどな
82 :風吹けば名無し 2020/08/25(火) 01:16:36.75 9Y/mATzB0.net
公家になる公家になるって簡単に言うけど
雇ってる家臣団にはなんて説明するんや?
なんとしても私は死にたくないので家安に土下座しますお前らクビとでも言うんか?
90 :風吹けば名無し 2020/08/25(火) 01:17:53 b674tYcd0.net
>>82
それ言わんと結局自分が死ぬんやからしゃーないやろ
104 :風吹けば名無し 2020/08/25(火) 01:19:35 k5nmtkJr0.net
>>82
せやで
武家やないから戦力になる家臣いらんやろ

そもそもその理論で食いっぱぐれた浪人が大阪に集まってたんやけどな

269 :風吹けば名無し 2020/08/25(火) 01:41:21.39 fK8Abow+a.net
>>82
公家になる
やなくてすでに公家なんやで
豊臣⬅公家の名字
83 :風吹けば名無し 2020/08/25(火) 01:16:53.29 cd17MDe3a.net
冬の陣の前ならワンチャン
85 :風吹けば名無し 2020/08/25(火) 01:17:03.03 02EZNfZV0.net
家康の子供と仲良くする
91 :風吹けば名無し 2020/08/25(火) 01:17:54 Y9lNRjD1M.net
濠さえ埋めなきゃ籠城してたら家康死んで勝てる
139 :風吹けば名無し 2020/08/25(火) 01:23:47 q0bXHpz80.net
秀忠て戦強いのかどうかようわからんが統治者としてはぐう有能よね
徳川幕府を盤石にしたのは秀忠の功績やね
152 :風吹けば名無し 2020/08/25(火) 01:25:32 6EgnUE7Fp.net
>>139
戦国の気風が色濃く残る時代に鉢植え感覚で大名の領地好き勝手に差配して反乱の一つも起きないとか冷静に考えておかしなことやっとるわ
156 :風吹けば名無し 2020/08/25(火) 01:25:57 TtQWv5aVp.net
というか関ヶ原直後からすぐに滅ぼすつもりやったみたいな風潮やけどそもそも15年を長いと見るか短いととるかで全然印象変わるわ
15年も時経って状況も理解せず偉そうにされてたらキレるに決まっとるやん
阪神優勝の85年から暗黒の2000年までって考えたら時間長いで
240 :風吹けば名無し 2020/08/25(火) 01:37:53 T64lKZEIa.net
>>156
1603年に千姫嫁がせてるし少なくともその時点では潰す気はなかったと思う
251 :風吹けば名無し 2020/08/25(火) 01:39:16 TtQWv5aVp.net
>>240
家康お得意の婚姻政策で身内に取り込もうとした感あるよな
弱体化や影響力低下は狙ってても潰す気は本気でなかった思う
161 :風吹けば名無し 2020/08/25(火) 01:27:16.85 O35aLLPwp.net
冷静に考えて摂関家の豊臣家を滅ぼすってヤバいやろ
天皇に弓引くも同然やん
177 :風吹けば名無し 2020/08/25(火) 01:29:55 +XVluXW50.net
>>161
だから幕末にその時の事掘り返されて朝敵とされた
195 :風吹けば名無し 2020/08/25(火) 01:32:42.74 mHNaHnqk0.net
>>177
ファッ
そない昔のことで大義名分つくったんか
171 :風吹けば名無し 2020/08/25(火) 01:28:46 Xl5yh0ZW0.net
徳川の言うがままに大坂城を出たら小大名ぐらいにはしてもらえたやろ
まあ何か適当な理由つけて潰されたそうやが
175 :風吹けば名無し 2020/08/25(火) 01:29:25 TCHELgf/0.net
秀頼が先頭に立つ 淀殿幽閉 千姫を人質にとって有効活用 全兵を真田幸村と明石全登に預ける
194 :風吹けば名無し 2020/08/25(火) 01:32:24.80 hbSfCKZE0.net
秀吉が天下取ったからこそ殺されるのは既定路線
生前に土台作れなかった猿が悪いよ
202 :風吹けば名無し 2020/08/25(火) 01:33:19.31 srH52Z7+0.net
秀次おじさんと仲良くせい
237 :風吹けば名無し 2020/08/25(火) 01:37:43 O2eDnGGo0.net
淀殿を人質にして国替えに応じる
281 :風吹けば名無し 2020/08/25(火) 01:42:52 m2/o7Jwk0.net
織田信雄にプライドはないんやろか
あいつクソすぎやろ
300 :風吹けば名無し 2020/08/25(火) 01:44:46 OcnAjIhZ0.net
>>281
生き延びるための嗅覚の鋭さは織田家
301 :風吹けば名無し 2020/08/25(火) 01:45:05.42 O2eDnGGo0.net
秀吉は実力を背景に姓をもらって関白になったんだから
それなしで伝統もない豊臣氏が公家としては生き残れるとは思えない
織田や足利みたいに小大名として生きるのがベストでは